Это уже не голод, а кадровое опухание от кадрового голода.

Полностью:
http://voprosik.net/marshal-ogarkov-zabytyj-strateg/

Давно пора! Развалил он за 5 лет армию и флот. Случайный человек:      работал в сфере торговли. С 1985 по 1993 годы был заместителем завсекцией, затем завсекцией магазина №3 Ленмебельторга, позже замдиректора по коммерческой работе Ленмебельторга.

В 1993-2000 годах - заместитель директора, директор по маркетингу, генеральный директор АО "Мебель-Маркет".    

Отредактировано Спирулина (2012-11-07 23:56:23)

а мы до вечера не дотерпели, уже с обеда праздновали )))

так-то человек  выстроил систему МНС, абсолютно не важно, кем он до этого был. В МО он не из-за прилавка пришел. Так же напомню одного руководителя нашей страны, у которого за плечами был только опыт духовной семинарии и ниче так отруководил....

лозунги - эт конечно хорошо, НО ... начиная с упомянутого Огаркова,  хотя он НГШ был, давайте возьмем всех министров обороны позднего СССР и России. Так вот, перед всеми ставилась задача так или иначе провести реформу армии , хотя бы затем, чтобы оная отвечала возможностям страны. Вопрос - кто ее хотя бы начать смог?
С точки зрения поставленных задач - провести реформу ВС - какие могут быть вопросы, если он оказался единственным, кто смог ее запустить?

чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона(с) времен моей молодости.
В остальном, ну прям таки музей?

Отредактировано Merc (2012-11-08 20:09:59)

А ведь одним из первых, кто стал говорить в конце 70-х годов о неизбежности радикальных изменений в армии, маршал Огарков. У нас работы Н. В. Огаркова известны мало, тогда как на западе преподаются в военных учебных заведениях и известны под названием «доктрины Огаркова».
Усилиями Огаркова была создана КСБУ, объединявшая пункты управления ракетных войск, флота и авиации, позволявшая обмениваться данными и получать данные разведки с выработкой целеуказаний и координацией средств поражения. Она позволяла действовать на упреждение и наносить удар первыми. Развитием КСБУ стала АСУВ «Маневр», так и не внедрённая полностью в войска. Но  тем не менее успешно работавшая на базе Белорусского военного округа в конце 80-х. К его заслугам следует отнести создание командований на стратегических направлениях, с подчинением флотов и ПВО - Запад, Юго-Запад, Юг и Дальний Восток. Он фактически создал в Генштабе центр оперативно-стратегических исследований. Маршал Огарков в конце 1970-х годов приступил к формированию в составе войск десантно-штурмовых бригад и отдельных разведывательно-диверсионных отрядов (батальонов) спецназначения. Армейская авиация усиливалась ударными и многоцелевыми вертолетами.
А чего стоили учения  «Запад-81», «Щит-82». А в 1984 году Огаркова снимают с должности начальника Генштаба. И главной причиной его отставки следует считать слишком радикальные идеи переустройства ВС СССР, закончи он их тогда, не было-бы такого бардака сегодня! Просто он перешёл дорогу Д.Ф.Устинову. Это лично моё мнение.

Отредактировано Listrigon (2012-11-08 21:45:05)

Seaman

вот за это:

может ты знаешь,что было в армии и на флоте 5 лет назад и сравнишь с настоящим временем,чтобы не голословно,лишь бы сказать))
музейные экспонаты:
Модернизация ВС РФ
там есть очень хорошие посты от ув.Верещагина.
мало? хочется быстрее? мне тоже,но других людей и специалистов у меня для тебя нет))
нужно поднимать престиж рабочих профессий и возрождать системы ПТУ,чтобы было кому на заводах работать.
на мой взгляд,для этого нужны льготы,допустим на жилье для молодых специалистов,на получение высшего технического образования и хорошая зарплата.
иначе как возрождать оборонку.

Лена, выскажу чисто мое субъективное мнение. Знание вопроса в данном случае ни при чем.
Итак, представьте себе ситуацию, когда один из самых главных секретоносителей страны - просто тупо подставляется. Амурными похождениями, воровством и тд.
Как вы думаете, такой человек представляет интерес для чужих спецслужб в плане шантажа? Думаю, да. Даже один маленький пунктик РЕФОРМЫ, проведенный по чужой рекомендации, может много гадости сотворить. Даже увольнение НЕНУЖНЫХ противной стороне людей - крайне опасно! Я не говорю уже о возможной сдаче чего-то более важного. Того, что позволит противнику просто закидать Россию ракетами, не ожидая реального ответа.
При Сталине за подобное - стреляли. На мой взгляд - делали правильно. Должность и знание секретов - подразумевают соответствующую им ответственность! Это не завмаг!

Поскольку для меня авторитет БШ с ГА,то приведу его мнение:
Шойгу досталось приличное наследство. Уж точно лучше подмосковного серпентария, разведенного в свое время струсившим воевать Чечню Громовым smiley.gif

1. Вместо пары десятков дивизий и десятка с хвостиком бригад, из которых лишь ОДНА укомплектована полностью, вместо кучи отдельных полков и батальонов, причем некоторых, давно не относящихся ни к какому комплекту  -  более сотни бригад, причем укомплектованных. И формируются новые. Да, есть некий некомплект (но не такой, про который кое-кто писал, я  примерно намекал, какой), но он и раньше был. Но скоро этот некомплект сильно уменьшится в размерах - это точно.

2.Сформирована новая структура ВС - управление идет с ЦКП, минуя ЦКП видов ВС,  на штабы ОСК в округах,  далее - к армиям, командованиям, флотилиям в СВ, ВВСиПВО, ВМФ. оттуда - на бригады и базы. Сформированы боеспособные ОШС бригад, причем совершенствование продолжается - на очереди переход к тяжелым, средним и легким бригадам, далее, после введения новых рядов ВиВТ - к ним же, но v.2.0. Изменения в ОШС регулярно проверяются на учениях, вносятся поправки.

3. Общее состояние ВС, уровень оснащенности современной техникой, в т.ч. в области связи и систем управления - несравнимы с тем, что 5 лет назад было. Успешно (в отличие от предыдущих, из коих более-менее только ГПВ-2015 выполнялась) выполняется ГПВ. Все виды ВС получают современную технику, на очереди - прорыв в этой области, например, в области СВ. Хотя есть пока грабли в вопросе ВДВ - чем оснащать их. Про перевооружение СЯС, ВКО и прочего - и так все знают, какими темпами они идут. И вообще ВС.  Хотя предстоит многое решить, например, надо в боеприпасной промышленности порядок навести (вот пусть Рогозин и занимается).

4. Боевой подготовкой занимаются уже вполне в советских масштабах. Цифры численности на оперативно-стратегических учениях могут обмануть лишь ребенка или плохого журналиста, которые не знают про практику проведения "куста" из кучи учений в одном замысле. Поступают современные тренажеры, строят современные двухсторонние полигоны для бригад. Более того, реально взялись за то, чтобы БП и даже Физо не были для галочки и не сдавались по принципу "лучший экипаж стреляет за себя и за всех парней, которых господам офицерам впадлу было готовить". В частности, видеорегистрация помогает. Но не везде (историю со сдачей ФИЗО на "выживании" кое-где, кажется, у Элберета уже видел освещенной). Но тут, скорее, вопрос масштаба.

5. Срок службы стал год. С одной стороны - плохо. Хотя научить можно и за год. Если заниматься именно этим. Потому и аутсорсинг, и все прочее. Исчезла дедовщина. Но остались борзые пацанчики, которые пытаются дедовать внутри призыва, как делали это у себя в классе, в саду, на "раене" или "на ауле". Если командиры не спят и личняк  не "эльфы" -  все будет ок, борзоту вылечат. Или так или эдак. Эдак (силами личняка) мне нравится больше. Соберет Магомед или Сява разбитую его головой тумбочку, сколотит раздолбанный о его спину табурет - станет отличным зольдатом , грозой врагов "кровавого режЫма" smiley.gif, гарантирую.  cheesy.gif Если нет - бывает разное. Но для решения этой проблемы армейское и министерское начальство сделало очень многое. И ВП, кстати, тоже. Да и сообщить о проблемах теперь просто. Начали набирать нормальных контрабасов, готовить нормальных сержантов (хотя все оказалось намного сложнее и в этой части еще работать и работать).

6. Оснащение расположений, парков, казарм - совсем другое в большом числе городков. Хотя начат был процесс еще ФЦП досердюковских времен. Кормят, одевают солдата - совсем иначе. Того позора уже нет. Про денсодержание я и говорить не буду - все и так все знают, сколько сейчас получают военные. Что, кстати, имеет и воспитующий фактор - на гражданке столько далеко не везде найдешь.

7. Квартирный вопрос реально решается. И большими темпами. Хотя "дорешать" в поставленный срок не получилось. В т.ч. со служебным жильем во многих местах. Где-то, правда, наоборот.

8. Система ремонта, обслуживания, снабжения - изменена. И она работает. Хотя, конечно, и там нашлись методы "усушки, утруски, угрызки мышами". Ну так мыши-то мышами, а РЕЗУЛЬТАТ есть. А раньше что было? Не скажу, что ничего не чинили, но я лично прекрасно знаю, сколько можно было отремонтировать за те деньги, что выделялись, например, на БТРЗ.

9. Система военного образования - изменена. Свой смысл в ней есть, но хорошо бы убрать Пригожеву и стопорнуть некоторые ее умные идеи на тему обучения офицеров (я про академии).

10. Система военного заказа и контроля - тоже теперь иная. Если с первым, пусть и не без косяков, типа "распогнивания" не по делу (мне ли не знать!) - смысл был, то со вторым - нет. Ну, это уже поняли, решили вертать взад.

Вообще, много чего можно писать, но лениво. Шойгу не надо ничего ЛОМАТЬ, это уже за него сделали. И строить - тоже. Ему надо лишь исправить определенные косяки, подправить проект здания, стенки кое-где передвинуть и т.п. То есть достроить. И улучшить в ходе отделки.

Как-то так(с)
http://www.avanturist.org/forum/topic/9 … msg1542951
там и далее идет обсуждение.

и здесь обсуждение и комменты:

Ссылка

Абсолютно поддерживаю! И отсеивать надо начинать со школы, как было в образовательной системе СССР. А для начала поднять престиж образования, гармонично сочетая старые университетские традиции с новейшими достижениями науки и техники,
сократить все чепки торгующие за деньги дипломами... А то развели дебилов с дипломом о высшем образовании.

Не будем  далеко ходить, у меня сын работает... Учиться в вузе бросил, не интересно ему, да и свою семью кормить надо...

И сейчас надо. А кто родственник то о-о-о-о-о... Сам Зубков, человек из обоймы эллиты... Всё кончится плавным спуском на тормозах, несколько лет будут расследовать, а затем забудут, что был такой маршал табуреткин.