Севастопольский вальс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Севастопольский вальс » новости Украины » Газ на газ не приходится


Газ на газ не приходится

Сообщений 391 страница 420 из 1000

391

А вот какую фигню несет на РОСБАЛТЕ сынок нашего незабвенного гауляйтера Паша Казарин.
То-ли человек с головой и логикой не дружит или спецзаказ отрабатывает
.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/09/888056.html

Газовая камера для Украины

Украина и Россия роют окопы. По обе стороны границы прогревают дипломатические танки. Вердикт по делу Юлии Тимошенко станет сигнальной ракетой к началу боевых действий. Это война, детка, это война.

"А не будете брать – отключим газ", — именно так звучит товарный слоган геополитического продукта под названием "Таможенный союз". События последней недели стали явственным подтверждением того, что в арсенале Москвы есть не только операции по "принуждению к миру", но и по "принуждению к дружбе".

Партитура новой газовой войны разыгрывается по нотам. Украина и Россия стали заложниками собственных стереотипов – элиты обеих стран были уверены, что платоническую "любовь" удастся выгодно обменять на экономические блага. В платоническую любовь по-моему продолжают верить только на Украине. И это постоянно оборачивается для нее новыми разочарованиями. На Банковой полагали, что Табачник в роли министра образования и отказ от "бандеровского" дискурса заставит Россию снизить цены. В Москве надеялись, что "пророссийский Янукович" будет с радостью платить по прейскуранту. Но время расставило все по своим местам – волки по обе стороны границы вовсе не собираются и дальше примеривать на себя шкуры покорных овечек.

Заголовки новостных лент говорят сами за себя: "Украина готова присоединиться к третьему энергопакету Евросоюза", "Россия допустила возможность отмены скидки на газ для Украины", "В Киеве начались оборонные консультации Украины и США", "Москва готова расторгнуть харьковские соглашения", "Янукович рассчитывает на помощь США в вопросах евроинтеграции"…. Список можно продолжать долго. Ясно одно – каждая сторона усиленно роет окопы для стрельбы с коня стоя. На всякий случай.

А случаи бывают разные – 2009-й год явственно это продемонстрировал. Главная интрига – как именно сложится геополитический пасьянс накануне зимних заморозков. Привычная мантра "заграница нам поможет" в отношении Украины работает лишь частично: США даже заинтересованы в новой газовой войне, которая усугубит проблемы экономики еврозоны. ЕС может и рад бы встать на сторону Киева, но наверняка будет увязывать лояльность собственной позиции с "делом Тимошенко". Которое, в свою очередь, является краеугольным для украинского режима – вынесение приговора экс-премьеру развяжет руки Киеву для судебного оспаривания договоренностей ВВП и ЮВТ. Налицо – полный тупик.

Правда, в этом уравнении есть еще несколько переменных. Дело в том, что одним из выходов для Киева может стать реформа "Нафтогаза". Помимо "дули" в адрес Газпрома, заключавшего договора с украинским монополистом, реформа "Нафтогаза" — это уступка ЕС, который еще в рамках Брюссельских договоренностей настаивал на реструктуризации украинского углеводородного гиганта. Если разделить его на добывающие, транзитные и распределительные компании – это откроет путь на украинский рынок для европейских консорциумов. Что, в свою очередь, крайне невыгодно Кремлю, который спит и видит, как Янукович выписывает Путину генеральную доверенность на ГТС. Украинская ГТС не есть предмет первой необходимости ГАЗПРОМА. Ему есть кому толкнуть газ и на востоке, а обеспечить транзит может и СП с БТГ. Все будет зависеть от амбиций каждой из сторон – равно как и от того, кто первый умерит свои аппетиты в "аттракционе невиданной жадности".

А для Газпрома жадность с недавних пор все больше становится единственным способом сохранения внутренней российской стабильности. Греки, немцы и турки все недвусмысленнее намекают Москве на то, что цены на российское голубое топливо – неадекватно завышены. Попытка "нагнуть" Евросоюз – это нереальный вариант для Москвы, элиты которой собираются стареть в зоне Шенгена. Они об этом Паше сами саказали по секрету? Те, кто хотел в зону Шенгена - там уже давно. А вообще ошибка большинства украинских "ыкспердов" в том, что они пытаются оценить Россию с позиции той жопы, в которой находится Украина. А о российских реалиях имеют очень смутное представление и Паша здесь не исключение. При этом потеря газовых прибылей чревата для России обнажением прикрытых до поры при помощи нефте- и газодолларов внутренних неурядиц. А потому битва за газовые конфорки Европы (как восточной, так и западной) – это не только вопрос индивидуального жлобства, но и базис для краткосрочной российской стабильности в преддверие президентских выборов.

Неудивительно, что в ход идут самые разнообразные приемы из арсенала информационной войны. Из недавних примеров – заявление Владимира Путина о том, что запуск Северного потока лишит Украину статуса монопольного транзитера. Честно говоря, даже не знаю, какой бы эвфемизм служит максимально приличным синонимом слова "враки"… Наверное — "недостоверность". Так вот – это утверждение – по меньшей мере, недостоверно. Поподробнее пожалуйста - в чем вранье?Если Северный поток и уменьшит загрузку чьей-то ГТС, то, скорее всего, в проигрыше останутся белорусы, перекачивающие российское голубое топливо в Германию. С какой радости, если БТГ уже российская? Что в ГП сидят идиоты, которые будут заполнять украинскую трубу в ущерб своей? Кроме того, именно под Северный поток разработано Штокмановское месторождение, которое, вкупе с некоторыми другими газовыми полями и должно полностью загружать мощности этого трубопровода. Так что попытки грозить Украине "балтийской трубой" рассчитаны на пропагандистский запал российского телевидения и экзальтированных политических комментаторов. Паша, будем посмотреть, что вы нам через годик споете.

На наших глазах вовсю разворачивается газовая многоходовка предстоящей битвы за Украину. Территория которой, в свою очередь, станет лишь полем битвы для глобальных акторов международной геополитики. Ставка для всех одна – конкурентоспособность в краткосрочной перспективе. Которая, в контексте неотвратимо приближающейся второй волны глобального кризиса, вполне может стать ответом на вопрос – как будут выглядеть контурные карты ХХI века.

Павел Казарин

+1

392

стратег Вот, а еще говорил Сталин "сын за отца...", ошибался однако. :) Тут, как в народной мудрости: "яблоко от яблоньки..." ,  тупость то наследуется, как видимо и склонность к измене.

+1

393

Азаров пригрозил России и ЕС разобрать трубу
Украина хочет ясности от России и Европейского союза о перспективах использования газотранспортной системы. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь премьер-министра Украины Виталий Лукьяненко, комментируя позицию Украины в связи с началом запуска газопровода «Северный поток».

«Коль скоро Россия строит обходные трубопроводы вокруг Украины, Украина хочет получить ясный ответ: рассчитывать ли на то, будет ли Россия использовать украинскую газотранспортную систему», - озвучил позицию премьера Николая Азарова его пресс-секретарь, сообщает «УНИАН».

Лукьяненко отметил, что если Россия намерена отказаться от использования Украины в качестве транзитера газа в Европу, то для Украины содержание ГТС является нерентабельным и ее придется демонтировать, чтобы «не тратиться на содержание».

При этом он подчеркнул, что уникальной и важной составляющей украинской ГТС являются подземные хранилища газа, расположенные на западе Украины. «Именно они обеспечивают абсолютно стабильные гарантированные поставки газа в Западную Европу при любых обстоятельствах», - подчеркнул Лукьяненко.

Он отметил, что в случае сокращения добычи газа или его прокачки Украина сможет в течение длительного времени обеспечивать поставки газа в Европу, поскольку маршруты поставки газа в обход Украины являются морскими и подвержены еще неизученным рискам. «В случае, если Украина прекращает эксплуатацию своей ГТС, то это является очень серьезным фактором риска для Европы. Поэтому и от Европы, в свою очередь, Украина хочет узнать, каковы же ее планы насчет украинского маршрута транзита газа. В случае прекращения транспортировки газа по украинскому маршруту Западная Европа вступает в зону повышенного энергетического риска», - отметил Лукьяненко.

Как сообщал ForUm , Украина добивается пересмотра газовых контрактов с РФ, считая цену на газ завышенной, а на транзит - напротив, заниженной.

6 сентября Президент Украины Виктор Янукович заявил, что Украина фактически подготовила материалы для решения в международном арбитраже газового спора с Россией об условиях поставки и транзита газа.

7 сентября премьер РФ Владимир Путин заявил, что Украина с запуском газопровода «Северный поток», по которому российский газ напрямую будет поставляться в Германию по дну Балтийского моря, теряет эксклюзивное положение его транзитера.
http://for-ua.com/politics/2011/09/14/171855.html
-----------------------------------------------------------------
мрии о газе из Туркмении на предыдущей странице

0

394

Wishtе написал(а):

Азаров пригрозил России и ЕС разобрать трубу

Отличный пиар Южного потока))

0

395

Кучма: После катастрофических "побед" на газовом фронте отступать нельзя
Экс-президент Украины Леонид Кучма расценивает повышение цены на импортные энергоносители как плату за независимость Украины.

"За независимость всегда нужно быть готовыми платить. Когда нужно – кровью. В более спокойное время – можно деньгами, если не хватило политической мудрости и экономического расчета. При этом не нужно путать плату за независимость с платой за глупость. Новогодние "газовые войны" 2006-го и 2009-го, провальные итоги которых неизменно объявлялись победами, начались еще в 2005-м, когда цена в 50  долларов (за тысячу кубометров природного газа – Ред.) на 10 лет или создание газотранспортного консорциума с участием России и Германии кому-то показались "предательством национальных интересов", - отметил Кучма.

Экс-президент пожелал твердости президенту Украины Виктору Януковичу, мужества – переговорщикам "и всем, кто этой осенью держит нашу газовую оборону". "Потому что после катастрофических "побед" отступать нам нельзя. Да и некуда", - подчеркнул Кучма.

Подробности

По материалам: Интерфакс-Украина
http://podrobnosti.ua/opinion/2011/09/15/791592.html

0

396

Чехия и Польша соединили свои газопроводы 32-километровой специальной газовой перемычкой STORK, сообщает Чешское информагентство ЧТК.

На церемонии открытия перемычки в Тешине присутствовали премьер-министры Чехии и Польши Петр Нечас и Дональд Туск.

Глава правительства Чехии подчеркнул, что газовая перемычка "повысит энергетическую безопасность Чехии". По его словам, в будущем STORK даст возможность "присоединиться к новым газовым трассам, которые пройдут на юго-востоке Европы". В перспективе Чехия сможет также получить доступ к терминалам сжиженного газа на Балтийском и Адриатическом морях, добавил Нечас.

Премьер-министр Польши отметил, что открытие газовой перемычки - это "очередной шаг в создании единого европейского энергетического рынка". Туск подчеркнул, что газовый коридор "Север-Юг" важен для всей Европы, так как "дает надежду, что газовые проблемы никогда больше не затронут наших стран", цитирует РИА Новости.

Газопровод STORK позволяет осуществлять транспортировку газа в обоих направлениях. В настоящее время газ поступает из Чехии в Польшу.

Общая протяженность газовой перемычки - 32 километра, из которых - 10 км по территории Чехии и 22 км по территории Польши. Пропускная способность перемычки - 500 миллионов кубометров газа в год.

Источник : http://www.unian.net/rus/news/news-456702.html
----------------------------------------------------------------------------
еще один путь мимо Украины?..Белоруссия-Польша-Чехия

0

397

ГОТ написал(а):

АХМЕТ , уголь возить из Австралии или США будет !По крайней мере для себя !

так , на всякий случай напомню, что цена СПГ в ближайшей или среднесрочной перспективе будет явно выше трубопроводного, никаких прорывных проектов в этом направлении пока не видно. Где-то подсчитали, что от появления "прорывной" идеи до ее реализации проходит минимум лет 15-ть. Так что считайте сколько лет, как минимум, есть у Газпрома и России.
Далее , по ахметовскому углю, вопрос: возит или все еще планирует возить? Если возит то в каких объемах? И еще, как Украина планирует заменять российский газ углем если его уже сейчас приходится импортировать или стоит вопрос о его нехватке? Кромен того, емнип, если не брать атом то газ и нефть дают наибольший выхлоп на выходе, т.е. эффективность (или как там правильно) угля в разы ниже чем у газа ....

Wishtе написал(а):

Украина построит СПГ,хоть убей меня)).

построить построит. Вопрос в другом, как скоро терминал превратится в никому ненужную груду металлолома? Собственно как и украинская труба

ГОТ написал(а):

УКРИИ объективно на дешёвый ГАЗ в больших объёмахрассчитывать НЕ СТОИТ прилюбом раскладе ! Хоть в ТС , хоть в ЕС !

газ по внутрерроссийским ценам+стоимость доставки (транзита) возможен только в рамках ЕЭП

Империалист написал(а):

Где тут тот, который за синих с золотовалютным резервом? Кто этот резерв видел?

про ЗВР тУкраины , уже больше года твержу, что их явно недостаточно для покрытия всех обязательств "незалежной державы". Разрыв между задолженностью и размером ЗВР только возрастает. Глубоко плевать, что из почти 120 миллиардных долгов Украины государством гарантирована только около одной третьей части, ЗВР не хватает и на это. Рухнувший частный сектор, обрушившаяся банковская система (то, что впаривается как "малозначимая" задолженность, мол, не гарантировано государством) не добавят благополучия несчастным гражданам Украины и успешности самому "проекту Украина". Тут спрашивали  в чем хранить деньги, в какой валюте, да не важно , вторично это, главное не держать эти деньги на счетах в украинских банках

Империалист написал(а):

К сожалению с вами не соглашусь. Центробанк РФ не принадлежит РФ, и тоже является одним из филиалов ФРС, думаю вы это знаете. Интересная статья и видео по этой теме

ошибочное мнение потом можно обсудить, но в отдельной ветке ВОТ ЭТА вполне подойдет

Wishtе написал(а):

Альтернативная труба, без прокачки по российской территории, ожидается в 2015-м.

чё это за труба и каким боком она относится к Украине?

Отредактировано Merc (2011-09-15 14:20:02)

0

398

Merc

Merc написал(а):

чё это за труба

я так поняла,что это Набукко.Но он в обход Украины идет...

0

399

Wishtе написал(а):

я так поняла,что это Набукко.Но он в обход Украины идет...

тоже про "набукку" подумал, но таки да , данный газопровод идет в обход Украины.

Отредактировано Merc (2011-09-15 15:18:58)

0

400

Wishtе написал(а):

Кучма: После катастрофических "побед" на газовом фронте отступать нельзя

Еще одна такая победа и Укрия перестает существовать.

0

401

Wishtе написал(а):

"За независимость всегда нужно быть готовыми платить. Когда нужно – кровью.

Конечно, за независимость от здравого смысла иногда приходится платить кровью. С другой стороны, это интервью показывает, что те, кто лишили украину здравого смысла, готовы убить миллионы украинцев, лишь бы не идти на серьёзную интеграцию с Россией. Как известно, бывших политиков не бывает, и если экс-президент говорит о такой расплате за независимость (одиночество) Украины, то это неспроста.(с)
Отсюда:
http://aftershock-1.livejournal.com/

0

402

Саакашвили о газовом противостоянии с Россией: Если мы смогли - Украина тем более сможет
Укранине необходимо избавиться от газовой зависимости, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили. Он выразил уверенность, что Украина сумеет этого достичь. "Украина сейчас проходит очень сложный период, который Грузия уже прошла. И, на мой взгляд, вы должны избавиться от зависимости. Один поставщик энергоресурсов - это смерть. Данный фактор легко использовать для шантажа", - заявил он в интервью Сегодня.  "Когда в 2005 году Россия прервала поставку в Грузию газа и электричества, мы не знали, что делать. Потому, что 90% энергоресурсов шло к нам из России. А сейчас мы экспортируем электричество в Россию - нашли
внутренние ресурсы! Когда Россия закрыла нам рынок (а 70% экспортного рынка Грузии составляла РФ), многие вокруг меня думали, что мы погибли. Сейчас же Россия сама говорит - она же хочет вступить в ВТО! - возвращайтесь на наш рынок! Но пока в Грузии это ни у кого особого энтузиазма не вызывает", - отметил Саакашвили.

При этом он отметил, что у Грузии есть альтернативный поставщик газа. "Теперь мы часть газа берем у России (в качестве оплаты за транзит), но у нас есть и другой поставщик. А также несколько поставщиков в резерве", - заявил президент Грузии.

Кроме того, Саакашвили отметил, что нужно отделять политику от экономики. "Несмотря на военный фон, наши отношения стали более упорядоченными и рабочими. Такая же ситуация с электричеством. У нас РАО владеет некоторыми электрокомпаниями. А Итера - какими-то газораспределяющими сетями. Потому что мы сами эксплуатировать эти системы не можем. В этом
смысле мы зависим от РФ. И она точно так же зависит от нас. Даже во время войны мы не прекращали продажу электроэнергии в РФ. Эти вещи приходится разделять", - заявил он.

"Я думаю, если мы смогли - Украина тем более сможет! У вас есть внутренние ресурсы газа и нефти. Есть возможность других поставок, например сжиженного газа, через наш регион. Да и цена на газ сейчас уже такая, что стоит рассматривать
все другие альтернативы. Вообще, когда подходишь к пределу, когда нечего терять, это даже хорошо. Приходится выходить быстрее из темного туннеля, на свет", - заявил он.
http://aftershock-1.livejournal.com/
-----------------------------------------------------------------
Внешний государственный долг Грузии сравнялся с его бюджетом

https://sevastopolnashgorod.fanbb.ru/vie … 627#p63659

0

403

Wishtе написал(а):

Если мы смогли - Украина тем более сможет

напомните пожалуйста, а какая промышленность сохранилась в Грузии? Они смогли и ...укры тоже смогут :о))

0

404

Wishtе написал(а):

"За независимость всегда нужно быть готовыми платить. Когда нужно – кровью.

чем чем, а кровью за независимость Украины платить никто не собирается. Шутовская незалежность, потешная держава и ...миллионы жертв. Горе от ума, так сказать, вернее от его отсутствия

0

405

В свете разговоров про каспийский газ:
КИЕВ, 15 сентября. Украина посоветуется с Россией, вооружать ли каспийский регион. Об этом "Росбалту" заявил первый заместитель председателя фракции Партии регионов Михаил Чечетов.

Соратник Виктора Януковича подчеркнул, что "Украина всегда считала и считает, что все вопросы, в том числе вооружений, решаются только за столом переговоров". "И, если станет вопрос о вооружении Украиной Азербайджана и других стран региона, то мы будем вести переговоры со всеми участниками, в том числе с Россией", — отметил он.

Чечетов считает, что "во многом сама постановка вопроса о возможном военно-техническом сотрудничестве Украины со странами каспийского региона похожа на попытку найти новую горячую точку, создать новый военный и геополитический конфликт". "Украине это не нужно. Но у нас есть уверенность, что всем странам в данном регионе также нужен мир и спокойствие", — добавил "регионал".

При этом депутат полагает, что "Украина как один из сильных игроков на мировой арене вооружений действовала и будет действовать, в том числе опираясь на собственные экономические интересы". "Это делают все развитые и независимые страны", — отметил он.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/15/890407.html
-------------------------------------------------------------------------------------
и в тему новость:
15.09.2011 Сторожевой корабль "Дагестан", строящийся на Зеленодольском судостроительном заводе, 13 сентября начал переход по внутренним морским путям к месту проведения испытаний - в Новороссийск. Об этом Центральному Военно-Морскому Порталу стало известно от источника в оборонной промышленности.

"Дагестан" - второй корбль проекта 11661К, построенный корабелами ОАО "Зеленодольский завод им. А.М.Горького" по заказу ВМФ России. Первый - "Татарстан" - флагман Каспийской флотилии, вступил в строй в 2003 году.

СКР "Дагестан", также предназначенный для службы на Каспии, имеет по сравнению с предшественником серьёзные отличия в составе вооружения. Это первый корабль российского Военно-морского флота, вооруженный универсальным ракетным комплексом "Калибр-НК", способным применять несколько типов высокоточных ракет как по надводным, так и по береговым целям на дальностях до 300 км.

До конца сентября корабль будет приведён в Новороссийск, где с 1 октября начнутся его комплексные испытания - ходовые, испытания электронных средств и оружия. СКР "Дагестан" планируется передать флоту в 2012 году.
http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=91835

0

406

И.Беркут:
Посмотрите, российская элита уже 20 лет всегда переигрывает украинскую, начиная с раздела долгов СССР  и заканчивая последними газовыми соглашениями. Какие бы переговоры мы не вели, всегда потом выясняется, что мы снова не смогли отстоять и снова проиграли. Я отвечу, почему так происходит: потому что сегодняшняя украинская элита вторична по отношению не то что к элите США и Европы, но даже по отношению к российской элите. Связано это, прежде всего, с тем, что уровень интеллекта, профессионализма, подготовки у российских переговорщиков всегда намного выше, чем у тех, кто сидит с украинской стороны, из которых большинство всегда были случайными людьми по политическим квотам. Отсюда закономерный результат того, что Россия всегда обыгрывала Украину и будет продолжать это делать хотя бы потому, что интеллектуальный потенциал как самого Путина, так и его окружения не сопоставим с интеллектуалом ни ВФ, ни Леди Ю, а Ющенко – так вообще динозавр. Разумеется, каждый из этих людей под себя подбирает и свою команду.
Полностью:
http://www.from-ua.com/politics/a52e0a7af7991.html

0

407

Что еще писали про СП:
Северный поток
http://www.lenta.ru/lib/14160423/

В Европе уверены, что "Северный поток" увеличит зависимость ЕС от России
http://novostey.com/business/news354828.html

07.12.2009  |  11:27
«Северный поток» не будет построен?

http://www.rabkor.ru/news/4394.html

Французы захотели строить Северный поток вместе с Газпромом
http://www.teleseminar.ru/news/biznes/n … 0-652.html

0

408

Merc

Merc написал(а):

чё это за труба и каким боком она относится к Украине?

Merc написал(а):

тоже про "набукку" подумал, но таки да , данный газопровод идет в обход Украины.

я так поняла,что Украина будет поставлять трубы для этого обходного газопровода? ))

"Метинвест", международная вертикально-интегрированная горно-металлургическая группа компаний, входящая в группу СКМ главного олигарха Украины Рината Ахметова, выиграла тендер компании "Туркменгаз" и поставит 150 тыс. тонн труб производства Харцызского трубного завода для реализации проекта "Восток-Запад".
...
проект "Восток-Запад" имеет стратегическое значение, "так как рассматривается многими экспертами как подвод к газопроводу NABUCCO, являющимся одним из вариантов реализации южного газотранспортного коридора для поставок природного газа из центральноазиатского региона в страны Европы". Общая протяженность газопровода составит порядка 800 км, проектная мощность - 30 млрд. кубометров в год, ожидается, что газопровод будет сдан в июне 2015 года с полной готовностью к эксплуатации.
http://www.regnum.ru/news/polit/1445921.html

0

409

Встреча на зависшем уровне
Виктор Янукович и Дмитрий Медведев попробуют вернуться к сотрудничеству

Как стало известно "Ъ", на следующей неделе Москву посетит президент Виктор Янукович. Визит ранее не планировался и сейчас готовится сторонами в режиме цейтнота и секретности. В повестке предстоящей встречи господина Януковича с российским коллегой Дмитрием Медведевым наиболее острые вопросы двусторонних отношений — цена на газ и интеграция Украины в Таможенный союз. Источники "Ъ" не исключают, что по первому вопросу Россия может пойти на определенные уступки. Во всяком случае встреча должна продемонстрировать, насколько Москва и Киев готовы к примирению.
Полностью:
http://www.kommersant.ua/doc/1774174

0

410

Для наглядности.Набукко
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Nabucco_Gas_Pipeline-ru.svg/400px-Nabucco_Gas_Pipeline-ru.svg.png
Это интересно
как ЕС относится к тому,что часть газопровода пойдет по Ирану? Или это теперь будут лучшие друзья?))

0

411

Wishtе

Wishtе написал(а):

И.Беркут:Посмотрите, российская элита уже 20 лет

очень хороший и правильный материал. Выводы только , с моей т.з., не совсем верны. Вернее , вот это:

Wishtе написал(а):

украинская элита вторична по отношению не то что к элите США и Европы, но даже по отношению к российской элите

в той же самой газовой войне, закончившейся подписанием крайнего контракта Россия переиграла не только пасечника и леди Ю, но и весь евросоюз, компании стран участниц последнего с радостью забросили "набукку" и вкладываются в СП и ЮП

Wishtе написал(а):

уровень интеллекта, профессионализма, подготовки у российских переговорщиков всегда намного выше, чем у тех, кто сидит с украинской стороны, из которых большинство всегда были случайными людьми по политическим квотам

в первую очередь , проблема заключается в общей деградации затронувшей население Украины, т.е. страна дебилов, в рамках незалежного ВГН изменения просто невозможны, гм, как пример можно привести инцест. Даже последний свидомый дурень должен осознать, что страна живущая в состоянии бесконечного кровосмешения не способна родить, выдать адекватных лидеров, да каких там лидерОВ, даже одного вменяемого представителя элит эта "страна" родить не способна. В рамках "незалежного" проекта деградирует не только полит. элита, но и элита бизнеса, т.е. стоит ожидать, что рано или поздно свои позиции сдадут многочисленные ахметовы-пинчуки-фирташи, т.е. прое..ут/потеряют все нажитое "непосильным" трудом. Сохранение, выживание, как рядовых граждан У. так и ее элит неразрывно связано с Россией, только в рамках единого гос-ва, в пределах общего цивилизационного поля возможно физическое выживание так называемых "украинцев", в противном случае медленное вымирание, утрата позиций, падение благосостояния и даже потеря власти (в данном случае частичная утрата суверенитета) под давлением все усиливающейся деградации. Разумеется деградация не единственная причина бед так называемых "украинцев", но, наверное, теперь эту проблему можно внести в первую тройку "горячих точек" Украины, которая на данный момент должна выглядеть примерно так:
1) мифы украинства
2) крах экономики Украины
3) деградация
Со временем, достаточно быстро, деградация займет почетное первое место на пьедестале проблем ВГН. Вы посмотрите на всех так нам хорошо знакомых сторонников украинства : сол крю, сон, добрый день, эрбо, сии блик, магадан7(он же демидов) и т.д. , пусть в той или иной степени они по разному отстаивают своё право на "незалежность от ума", но их объединяет  одно общее качество, они не способны адекватно воспринимать реальность и отсюда "родить" хоть какую-то идею способную или способствующую улучшению как их существования так и окружающих. В рамках тесного мирка Украины они могут биться за место под солнцем, добиваться каких-то локальных успехов,  но это место всегда будет где-то между о-лбанцами и молдаванами :о)) возможно, что в ближайшем будущем речь будет идти о месте между гондурасцами и конголезцами :о)) Обратите внимание на то, что говорить с ними по сути не о чем, головы данных субъектов забиты штампами и стереотипами от которых они, вне зависимости от образовательного уровня, не способны отказаться. Если рассматривать возможность их возврата в Россию то тут есть только один вариант, а именно замена одних штампов на другие, которые они, т.е. все бездумные, вернее безмозглые люди, с удовольствием проглотят, т.е. сами даже и не заметят смены собственных позиций. В отношении их детей это так же верно, возможно, что только дети их детей (т.е. внуки) смогут вырваться из порочного круга общей деградации, коснувшейся граждан так называемой Украины.
Стоит заметить, что на Украине есть небольшая часть людей выделяющихся на общем фоне, это порядка 10-15% населения "незалежной державы", это люди сохранившие свою связь с Россией, люди остающиеся в ее цивилизационном поле, но к сожалению без каких-либо явных изменений в У-Р отношениях в ближайшее время число этих людей будет пусть медленно, но неуклонно падать. В рамках существующего тренда единственным выходом, на мой взгляд, является резкое падение уровня жизни основной части стада/биомассы которое так или иначе, вышибет из "безмозглых" заложенную программу.

0

412

Киев предлагает реализовать проект "Южный поток" по суше Украины
Президент Украины Виктор Янукович предложил реализовать проект "Южный поток" по сухопутной территории Украины.

"Южный поток" должен пойти по югу Украины по суше: этот проект намного дешевле, чем рассматриваемый сегодня "Южный поток" стоимостью 25 миллиардов евро. Наш будет в 5 раз дешевле", - сказал Янукович, выступая на 8-й Ялтинской ежегодной встрече "Украина и мир: общие вызовы, общее будущее".

Подробности

По материалам: Интерфакс-Украина
http://podrobnosti.ua/power/2011/09/16/791906.html
-------------------------------------------
а какой смысл тогда его строить?))

0

413

Wishtе написал(а):

Президент Украины Виктор Янукович предложил реализовать проект "Южный поток" по сухопутной территории Украины.

этому барану забыли объяснить, что суть ЮП в обходе Украины и "дешивизна" в данном вопросе никого не интересует. Вернее не так, перспективы от обхода Украины по морю в разы перекрывают сиюминутную "дешивизну". Россия - не Украина, за дешевками/подачками не гоняется

0

414

"Южный поток" должен пойти по югу Украины по суше: этот проект намного дешевле, чем рассматриваемый сегодня "Южный поток" стоимостью 25 миллиардов евро. Наш будет в 5 раз дешевле", - сказал Янукович,

Ха-ха!!! http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  В 5 раз дешевле - в 100 раз защищённее от всяких крантиков, пересмотров договоров, короче усякой временной-нестабильной власти-каки!!! http://doodoo.ru/smiles/wo/s01.gif

0

415

Wishtе написал(а):

"Южный поток" должен...

Интересно кому он должен? :glasses:

0

416

стратег

стратег написал(а):

Интересно кому он должен?

Все должны Украине))

+1

417

Wishtе

Все должны Украине))

Это как понимать, начиная с динозавров, что-ли????

0

418

Listrigon

Listrigon написал(а):

Это как понимать, начиная с динозавров, что-ли????

Не,ну так далеко я не заходила бы))) ЕС,Россия,Туркмения,Иран-все должны обеспечить Украину газом и молиться на ГТС)).

+1

419

Wishtе

ЕС,Россия,Туркмения,Иран-все должны обеспечить Украину газом и молиться на ГТС)).

[взломанный сайт]

0

420

Wishtе написал(а):

Киев предлагает реализовать проект "Южный поток" по суше Украины

Газпром отказался от предложения Януковича по «Южному потоку»
Строительство газопровода «Южный поток» через территорию Украины экономически нецелесообразно, заявил в пятницу зампред правления Газпрома Валерий Голубев в кулуарах инвестиционного форума в Сочи.
Полностью:
http://www.vzglyad.ru/news/2011/9/16/522878.html

0


Вы здесь » Севастопольский вальс » новости Украины » Газ на газ не приходится