Севастопольский вальс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Севастопольский вальс » новости Украины » Тысячи закарпатских венгров готовы стать гражданами Венгрии


Тысячи закарпатских венгров готовы стать гражданами Венгрии

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Этнические венгры Закарпатья - на чемоданах: с января Будапешт существенно упростил для них процедуру получения гражданства. Теперь оформить паспорт можно всего за три месяца. Тысячи венгров выстраиваются в очереди за документами и то, что второе гражданство - это нарушение украинских законов - их не смущает. Правоохранительные органы пока не вмешиваются в ситуацию, не спешит давать оценку происходящему и Министерство иностранных дел. Ситуацию на Закарпатье изучал Роман Бочкала.

Дюло Фозекош разводит огонь. Без костра не приготовить настоящий бограч-гуляш - главное блюдо венгерской кухни. Украинского языка Дюло не знает, но вполне сносно говорит по-русски - след советской эпохи. Он родился и вырос здесь, на Закарпатье, в Гече. Девяносто процентов населения этого села - венгры.

Дюло Фозекош, житель села Геча:

- Лет десять назад была такая возможность, что здесь каждый во дворе переехал в Венгрию жить. И я тоже решил, что оно может мне тоже будет лучше.

Но вскоре Дюло понял, что Венгрия для него чужая. К соседям теперь - только в гости и за покупками.

Дюло Фозекош, житель села Геча:

- Год там пожили и увидели, что о нет… Не то, что мы отсюда видели.

В школе Гечи преподают на венгерском. Другого языка - тут просто не знают. Украинский изучают, как иностранный. Тема сегодняшнего урока - поэзия Тараса Шевченко. Для местных детей он и кобзарь, и кобзос.

Таких очередей, как сейчас, в Закарпатском облархиве не припомнят. Местные жители стали интересоваться семейными корнями. Узнать о них можно благодаря церковно-приходским книгам.

В этом году за справками уже обратились две тысячи человек. Это в десять раз больше, чем в прошлом.

Михаил Делеган, директор Закарпатского областного архива:

- Переважна частина зі сльозами бере ці довідки, якщо відверто говорити. Далеко не кожен бере із усмішкою на обличчі із радістю… Що це ворота в рай. Ні, я не бачу такого.

Вот она - дорога, соединяющая две страны. Там уже Венгрия. Оттуда украинцы везут медикаменты и одежду. Европейцы же вывозят сигареты и бензин, сколько залил в бак - все твое. Венгерский паспорт словно билет. С ним и проверок меньше, и виза не нужна.

Эта женщина несет из Украины велосипедные покрышки. Еще два шага - и она в Еврозоне. Всего, с начала года, этот пункт пропустил в обоих направлениях 270 тысяч человек. Венгерский паспорт, по наблюдениям пограничников, был у каждого третьего.

Владимир Иванов, начальник отдела пограничного контроля Мукачевского погранотряда:

- При выезде из Украины человек показывает украинский загранпаспорт, при въезде в Венгрию он показывает паспорт гражданина республики Венгрия. Это делается, чтобы не покупать венгерскую визу.

Геча находится на стыке двух государств. Сельский туризм стал главным заработком местных жителей. Здесь рады видеть как украинцев, так и венгров.

Шарлота Чизмер, жительница села Геча:

- Наприклад, якщо з Угорщини прієзжают туристи, то ми готуєм їм українські страви, таки як борщ, вареники… А якщо з України прієзжают, то ми готуєм їм угорскі страви. Бограч, гуляш, фанк.

В городе Берегово половина жителей - с венгерскими корнями. Недавно здесь открыл свою приемную депутат Европейского парламента. Бейла Ковач представляет в Брюсселе Венгрию. А теперь - ещё и Закарпатье. Евродепутат помогает местным венграм в решении самых разных вопросов. В том числе - и в получении венгерского паспорта.

Бейла Ковач, депутат Европарламента от Венгрии:

- Это не то, что дать им гражданство. Тут другое понятие. Я считаю, что им обратно возвращают гражданство. Ведь их предки когда-то были гражданами Венгрии. То есть это не какой-то подарок. Это им положено.

Ален Панов, бывший консул Украины в Венгрии, удивлен, что Министерство иностранных дел Украины до сих пор не сформулировало свою позицию по "венгерскому вопросу".

Ален Панов, бывший консул Украины в Венгрии:

- В дипломатии отсутствие реакции это уже реакция.

Примером своевременной реакции дипломат считает Словакию, где десять процентов населения - этнические венгры. Братислава назвала решение Венгрии "угрозой национальной безопасности".

Ален Панов, бывший консул Украины в Венгрии:

- С точки зрения правовой, венгры никакой ошибки не допустили, с точки зрения политической - ну это мягко говоря не совсем по-добрососедски.

В украинском МИДе заверяют – "держат руку на пульсе". Ситуация обсуждалась министрами иностранных дел обоих государств. Венгерская сторона заверила украинскую, что территориальных претензий не имеет. И что упрощение процедуры получения гражданства - вопрос социальный, а не политический.

Олег Волошин, директор департамента информационной политики МИД Украины:

- Якщо за цим буде слідуватиме заклики про приєднання Закарпаття до Угорщини, сепаратизм, то безумовно реакція буде жорсткою. Поки немає ні того не іншого.

Сколько украинцев сейчас подали документы для получения венгерского гражданства, официальный Будапешт не сообщает. Но акцентирует внимание на том, что даже получив этот статус - на социальные блага можно не рассчитывать. Никакой бесплатной медстраховки, а пенсия - только тем, у кого есть венгерская прописка.

Жужанна Репаш, заместитель госсекретаря по вопросам национальной политики

- Нет венгерских граждан категории "а" или категории "б". Но есть много категорий прав, не привязанных к гражданству. Гражданство - это даже не паспорт, в Венгрии его нужно получать отдельно.

Роман Бочкала, Марина Коваль, Владлен Ноль и Юрий Ковалев, "Подробности недели", ТК "Интер"

Подробности-ТВ
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/ … 61885.html

0

2

Wishtе написал(а):

второе гражданство - это нарушение украинских законов

Фигня, нет на Украине законов, запрещающих иметь двойное гражданство.

Wishtе написал(а):

Тема сегодняшнего урока - поэзия Тараса Шевченко. Для местных детей он и кобзарь, и кобзос.

:rofl:

Wishtе написал(а):

Венгерская сторона заверила украинскую, что территориальных претензий не имеет. И что упрощение процедуры получения гражданства - вопрос социальный, а не политический.

Еще раз Бу-га-га!!!

Wishtе написал(а):

Якщо за цим буде слідуватиме заклики про приєднання Закарпаття до Угорщини, сепаратизм, то безумовно реакція буде жорсткою. Поки немає ні того не іншого.

Шо-то я не пойму - а что за паника тогда в Крыму?

0

3

стратег написал(а):

Шо-то я не пойму - а что за паника тогда в Крыму?

Верно! Почему тогда военнослужащих ЧФ здесь третируют? И вообще, возникает мысль, а не подать ли запрос на российское гражданство.

0

4

Алёна написал(а):

И вообще, возникает мысль, а не подать ли запрос на российское гражданство.

брат недавно начал оформление гр-ва своему ребенку, грит очереди такие, шо пипец ...

0

5

SeeBlik написал(а):

Есть, в Конституции, Статья 4. В Украине существует единое гражданство.

скорее всего имелось ввиду то, что не прописан механизм наказания за наличие второго гражданства. уже не помню, успел Ющенко чего намутить по этому поводу или нет...

0

6

SeeBlik написал(а):

Есть, в Конституции, Статья 4. В Украине существует единое гражданство.

Ну да, однако же у всей элиты двойные паспорта.

0

7

Конституция прямо запрещает двойное гражданство для граждан Украины, в то время как не предусмотрено ни административной ни уголовной ответственности за двойное гражданство. Нэнька строилась наспех, вот отсюда и казусы. Раз не предусмотрено наказание, значит можно.

0

8

SeeBlik написал(а):

Есть, в Конституции, Статья 4. В Украине существует единое гражданство.

Зритель
Вы не правы. Статья о едином гражданстве есть и в Конституции РФ, но в РФ разрешено двойное (торойное и т.д.) гражданство. Единое не значит единственное. Это значит, что гражданство единое на всей территории страны. Это значит, что Крым, Закарпатье и т.д. не могут иметь собственного гражданства, а все являются гражданами Украины. Это нацики про эту 4 статью орали после 08.08.08. Но потом резко заткнулись, т.к. юристы объяснили. Я помнится даже статью об этом писал - сейчас поищу.

0

9

вот, нашел Это интересно

0

10

стратег
Не буду спорить. Но всё же в юриспруденции масса подводных камней. Например, есть  разница между двойным гражданством и вторым гражданством. Так что как говорится "закон дышло...", особенно в этой стране.

0

11

Зритель Правильно, двойное гражданство- это когда оба гражданства признаются обеими странами. А второе гражданство- это когда каждая страна считает человека только своим гражданином, а другое его гражданство не учитывает.

0

12

стратег
В том-то и дело, если я правильно понимаю (если нет, то поправьте), что получение второго гражданства требует межгосударственного согласия. Есть ли с Венгрией такая договорённость я не знаю... В любом случае, сейчас сложилась такая ситуация когда можно но нельзя :)
Хотя согласен, что понятие единого гражданства на Украине трактуется однозначно:
   - один из базовых принципов законодательства Украины о гражданстве Украины, который предусматривает существование лишь гражданства государства Украина и, соответственно, исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины. Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины.

Следовательно, вроде бы можно :)

0

13

Зритель написал(а):

получение второго гражданства требует межгосударственного согласия.

Эти вещи, вообщем-то, при желании можно обойти.

0

14

стратег написал(а):

Эти вещи, вообщем-то, при желании можно обойти.

Согласен, я же не зря сказал, что в этой стране всё возможно :) Однако, в таком случае, если уж очень кому-то захочется взять  человека за горло то возьмут обязательно как нарушившего закон о гражданстве :) Во всяком случае,в отношении двойного укро-российского гражданства контрдействия будут сильнее чем в отношении укр-венгерского или укро-румынского, я уже не говорю об укро-канадском двойном гражданстве.

0

15

стратег
Почитала статью. Хорошо Вы в ней все разъяснили, понятно. и сразу свидомые вой подняли :D

Зритель написал(а):

Во всяком случае,в отношении двойного укро-российского гражданства контрдействия будут сильнее чем в отношении укр-венгерского или укро-румынского, я уже не говорю об укро-канадском двойном гражданстве.

Это точно.

0

16

стратег написал(а):

Статья о едином гражданстве есть и в Конституции РФ, но в РФ разрешено двойное (торойное и т.д.) гражданство.

есть механизм реализации этого пункта. Используются межгосударственные соглашения, по памяти у РФ такое заключено только с Таджикистаном (возм. еще Португалия, но врят-ли). На Украине формально запрет есть, но механизм его реализации отсутствует. Допустим, в США такой механизм есть или ты гражданин США (и второй паспорт на стол) или если попадешься то на стол положишь уже паспорт США. Не факт правда, что паспорт , хотя такой документ у них присутствует. Вступить в гражданство США человек не может предварительно не отказавшись от своего предыдущего гражданства. Венгры, а где-то и Россия в настоящее время сквозь пальцы смотрят на все пляски вокруг гражданства.

SeeBlik написал(а):

MercАлёна

ну если че то брат у меня гражданин России, а вот ребенок евоный гражданин Украины. Возникшие проблемы: хрен откажешься от  украинского гражданства, палки в колеса ставят на каждом шагу, очереди в консульстве при подаче документов на российское гражданство, часть документов оказалось проще в Москве оформить. как-то так, особо не вникал, что брат рассказал то , так сказать, и доношу до общественности :о)) как там с евоной женой, гражданкой Украины будут решать, я вообще не представляю ...

SeeBlik написал(а):

А теперь с удовольствием послушаю вой свидомых.   Такого подвида волков ещё не слышал.

это на ФП концерты каждый вечер проходят.

Отредактировано Merc (2011-04-05 01:12:29)

0

17

Merc написал(а):

На Украине формально запрет есть

В каком документе?

Merc написал(а):

Возникшие проблемы: хрен откажешься от  украинского гражданства, палки в колеса ставят на каждом шагу, очереди в консульстве при подаче документов на российское гражданство, часть документов оказалось проще в Москве оформить. как-то так, особо не вникал, что брат рассказал то , так сказать, и доношу до общественности :о)) как там с евоной женой, гражданкой Украины будут решать, я вообще не представляю ...

Я всю эту процедуру со своим семейством до сих пор прохожу. Если интересно, расскажу позже, сейчас некогда. Напомни.

0

18

стратег написал(а):

Напомни.

оки:о))

0

19

SeeBlik написал(а):

Чё-то вой не напоминает, больше похоже на перегавкиванье двух уличных собачьих свор без какого-либо желания устроить серьёзную потасовку. Вой подошёл бы куда больше - и печально, и грозно, и предупреждает.

я бы сказал, что на ФП сейчас перебор с шакальем и, что такую ситуацию долгое время культивировала администрация с целью увеличения псевдо-популярности ресурса

0

20

SeeBlik написал(а):

Провокация с целью мониторинга настроений общества? Так они сами "в лёгком недоумении".

да не-е, слишком глубоко. Мне кажется , что они этот срач считают способом популяризации ресурса и привлечения доп.пользователей, как результат плодятся боты Сол Крю, новых лиц почти невидно.

SeeBlik написал(а):

При весьма удачном формате форума

у них не форумный формат.
основные минусы на мой взгляд: инфа теряется, отсутствие хоть какого-либо модерирования, отсутствие "генеральной линии" что-ль, т.е. в современных условиях инфо-ресурс должен способствовать формированию общественного мнения, а не выступать в роли сливного бачка ....

SeeBlik написал(а):

русские по рождению, граждане Украины по паспорту и твари по сути.

трудно не согласиться :о))

0

21

Merc

Merc написал(а):

Возникшие проблемы: хрен откажешься от  украинского гражданства, палки в колеса ставят на каждом шагу,

Да конечно! Это я так, "мечты, мечты, где ваша сладость". Куда там переходить в другое гражданство, когда вся жизнь здесь. Подождем уже решений на государственном уровне.  :dontknow: Помню, советский паспорт на украинский меняли, столько слез было!  :'(
SeeBlik

SeeBlik написал(а):

А теперь с удовольствием послушаю вой свидомых.

имела в виду комментарии к статье.

SeeBlik написал(а):

Такого подвида волков ещё не слышал.

Был выведен путем искусственной селекции в Украине в двух киевских лабораториях на ул.Банковой и ул.Грушевского в период с 2004 по 2006 г.г. С 2006 г. активно размножается в западных и центральных областях Украины, на юге и юго-востоке встречается редко.

SeeBlik написал(а):

русские по рождению, граждане Украины по паспорту и твари по сути.

Вот это в точку!  :cool:

0


Вы здесь » Севастопольский вальс » новости Украины » Тысячи закарпатских венгров готовы стать гражданами Венгрии