Севастопольский вальс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Севастопольский вальс » Народные новости » Сванидзе: Украина и Россия никогда больше не будут одной страной


Сванидзе: Украина и Россия никогда больше не будут одной страной

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Киев, Апрель 22 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Украина и Россия никогда больше не будут одной страной, заявил в эфире украинского телеканала «Интер» известный ведущий Николай Сванидзе.

«Никогда больше, в обозримом будущем, которое затрагивает ближайшие поколения, в составе одной страны Украина и Россия не будут», – сказал он.

По мнению Сванидзе, сейчас в отношениях Москвы и Киева нет больших проблем.

«Великих проблем в отношениях не вижу», – сказал он.

«Одни продают газ подороже, другие его покупают и хотят подешевле», – пояснил Сванидзе суть всех споров между РФ и Украиной.

По его мнению, Москва заинтересована в том, чтобы на Украине была стабильная экономическая ситуация.

«Для того, чтобы покупать у России газ, РФ выгодно, чтобы Украина была в нормальной экономической ситуации», – сказал Сванидзе.

В целом, считает он, «Украина в выгодном положении между Россией и Западом. Грех его не использовать. И она будет его использовать».
http://www.nr2.ru/kiev/329316.html

0

2

Wishtе написал(а):

Грех его не использовать. И она будет его использовать».

после того, как из руководства РФ исчезла большая часть компрадоров и место Президента занял вменяемый человек, Украине еще ни разу не удалось никого использовать, вместо этого пользуют ее.

Wishtе написал(а):

Для того, чтобы покупать у России газ, РФ выгодно, чтобы Украина была в нормальной экономической ситуации», – сказал Сванидзе.

в некоторой степени это действительно так, но валютная выручка РФ в разы выше того, что мы можем переварить. Рассматривать Украину только, как покупателя рос. газа может только такой чудак, как Сванидзе, интересы России на Украине выходят далеко за рамки газовых контрактов. Предложение Путина о вступлении в ТС тому лишнее подтверждение. И если Сванидзе не видит тех интеграционных процессов, которые идут у него под носом на территории бывш. СССР то гроше ему цена в базарный день. Да собственно ему итак грош цена :о)) Что эта морда, кста, делает на Украине? Очередной, списанный в тираж, русофоб подался в поисках хлеба на Украину? Хи, ненька, походу решила сделать все, что бы добиться статуса мусорного бака при России :о))

0

3

Merc написал(а):

Что эта морда, кста, делает на Украине? Очередной, списанный в тираж, русофоб подался в поисках хлеба на Украину?

Шустер с Киселевым приелись уже,а этот как раз не очень занят(вроде его с росТВ погнали?)),может нас ждет новая программа?
Может станет лауреатом Коричневого Геббельса :
про коричневого Геббельса

"К сожалению, воссоединение Украины с остальной Россией вещь сложная. К сожалению, многие считают, что лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме, но забывают, что эту фразу мы помним только потому, что ее автор и в Риме смог стать первым, — под ухмылки аудитории начал издалека старый спичрайтер. — Я думаю, что экономической реинтеграции на Украине боятся потому, что украинцы, как и белорусы — это совершенно неотъ­емлемая часть русского народа, как архангелогородцы, чалдоны или куряне. До сих пор украинское руководство поминает мысль гетмана Дорошенко, который хотел присоединить Украину к Турции, объясняя это тем, что в иноверческой и иноязычной среде украинцам всегда будут нужны свои предводители, а соединившись с Россией, украинцы растворятся среди русских. Нынешнее руководство Украины понимает, что экономическая интеграция единого народа неизбежно приведет к интеграции политической."

Полностью:
https://sevastopolnashgorod.fanbb.ru/vie … 181#p40273

0

4

И еще добавлю любопытное мнение о интеграционных процесах, о моделях интеграции на постсоветском пространстве, о строительстве нового союза, вернее объединенной России ...

Я думаю, что прежде было бы разумным выработать некую иерархию моделей реинтеграции, а потом уже думать, с кем как реинтегрироваться и когда. У меня сейчас есть вот такой набросок:

1. Новая губерния. Территория получает в точности такой же пакет прав и обязанностей, что и любая губерния РФ. Новая губерния не имеет права выхода из РФ, а при вхождении подписывается договор о присоединении, где прописаны все условия которые должны выполнить как губерния, так и Россия на переходном этапе в 5-10 лет. Совершеннолетнее население новой губернии автоматически получает российское гражданство и все права, кроме права избираться Президентом России. Типичный кандидат на реинтеграцию такого типа - Крым или Ю.Осетия.

2. Особый федеральный округ - группа территориально совмещенных новых губерний РФ, со своим генерал губернатором. Для особых ФО желательно несколько расширить полномочия генерал губернаторов, по сравнению с полномочиями генерал губернаторов российских ФО, вплоть до выделения небольшого окружного бюджета. С одной стороны, вхождение по такой схеме, не создает у коренного населения первого поколения ощущения того, что Россия перемолола их идентичность, а с другой - устраняет для России угрозу местного сепаратизма. При вхождении подписывается договор о присоединении, аналогичный губернскому, где сторонами выступают присоединяемая территория в целом, каждая из присоединяемых губерний и Россия. Например, Новороссия, со всей очевидностью лучше всего может быть интегрирована в виде ФО. Это приемлемый вариант и для Белоруссии и даже Малороссии - Центральной Украины.

3. Союзная республика. Во-первых, тут нужно определить модель союза - т.е. будет ли он федеративный, как СССР, или конфедеративный, как ЕС. Я бы предложил вариант конфедеративного, с явно прописанной в союзной конституции, возможностью дальнейшей интеграции в федеративный. Сегодня, пока у всех еще кипит в жопе самостийность, создание федеративного союза несет для России достаточно большие риски. А при конфедеративном на союзном уровне решаются только стратегические вопросы внешней политики, определяются рамки для национальных законодательств и бюджетной политики, на союзном уровне существует Центробанк, осуществляется денежная эмиссия и происходит управление армией, здесь же существуют верховные органы судебной власти и т.п. Принятие союзных решений должен проходить по следующей схеме. Россия в любом случае имеет столько голосов, сколько необходимо чтобы заблокировать любое решение или протолкнуть любое решение, имея 1-2 согласных. Т.е. 40-60% голосов, в зависимости от состава Союза. Решения принимаются, в зависимости от их важности, 50%+1, 66.67% или 75% голосов. Скажем, объявление войны или принятие нового члена Союза требует 75% голосов. А, например, выработка стандарта бюджетных расходов – 50%+1.

Во всем остальном страны Союза остаются самостоятельными. Т.е. экономика, внутренняя политика, бюджет и т.п. - внутреннее дело самих стран. Бюджет Союза в основном предназначен для содержания органов союзного управления, союзных сил быстрого реагирования, наднациональных органов разведки и полиции (по типу Интерпола) и т.п. Все экономические субсидии распределяются на горизонтальном уровне так, как это делается в ЕС. Т.е. если Россия субсидирует какую-то программу в Белоруссии - то это нифига не дотация, а официальный должок с мораторием на возврат. Пока Белоруссия в Союзе - должок заморожен. Захочет выйти - платим с процентами за все годы. Граждане Союза имеют одинаковые основные права и обязанности на всей территории Союза. Тут, конечно, нужно отдельно посидеть и прописать, как работает, например, выплата пенсий, если, скажем, пенсионер из одной страны переезжает в другую, где пенсии выше. Все граждане Союза могут избираться в высшие органы управления Союзом, но не могут избираться в органы управления других союзных республик. Потенциально, союзными республиками могут быть Белоруссия, объединенная Новороссия и Малороссия, Казахстан, возможно Армения. Может быть даже Узбекистан.

4. Самоуправляемая территория. При интеграции определенных стран, разумно вообще не давать им управляющих прав в Союзе, но при этом причесать их под свои интересы. В качестве примера можно назвать ту же Болгарию до присоединения к ЕС, или нынешнюю Черногорию, которые, по сути, полностью подстраивались под правила Евросоюза, не будучи его частью. Территории входят в оборонительную систему союза и являются зоной его исключительных экономических и политических интересов. Т.е., по-простому, любая иностранная держава должна спрашивать разрешения у Союза, прежде чем что-то там делать. Основное законодательство на территориях идентично законодательству союзных республик и соответствует Конституции Союза. Население территории имеет собственное гражданство, приравненное к гражданству РФ и союзных республик. Они имеют право свободного проживания, работы и свободного ведения бизнеса на территории Союза, определенные социальные права, но никаких избирательных прав, возможности госслужбы и т.п. В качестве потенциальных территорий можно, например, рассматривать Прибалтику, Западную Украину, Абхазию, ту же Армению,
При присоединении территории сразу прописываются ее права и обязанности, в т.ч. ее право войти в Союз в дальнейшем.

5. Протекторат. Есть некоторые страны, которые нам нужны в стратегическом контексте, но при этом крайне нежелательно их включение в систему принятия решений, принятие на себя ответственности за их экономику и внутреннюю политику или автоматическое предоставления населению прав свободной миграции. Это случаи стран имеющих важное стратегическое положение, представляющих значительный экономический интерес или тех, где доминирует российский бизнес. В отношении протекторатов можно практически не накладывать никаких формальных требований кроме трех - а) протекторат находится под союзным военным зонтиком, б) протекторат согласовывает свою внешнюю политику с Союзом (как сейчас живут Грузия, Прибалтика и пр.) и в) протекторат является зоной исключительных интересов Союза, т.е. все страны, желающие вести там стратегические проекты, должны получить согласие Союза. В качестве потенциальных протекторатов можно рассматривать ту же Прибалтику и Армению, Грузию, Сербию, Черногорию, Туркменистан, З. Украину, Узбекистан и пр. Прибалтика, Грузия, Армения, Узбекистан, З. Украина или Черногория - стратегические площадки, Туркменистан - зона исключительных экономических интересов, Сербия или Хорватия – зона доминирования российского бизнеса.

Имея такую пятиуровневую модель интерграции, уже можно стратегически продумывать и сам процесс. Понятно, что выглядит это все достаточно цинично и даже по имперски, но кому какое дело. По-моему нам пора давно забить болт на чужое мнение
ОБСУЖДЕНИЕ

0

5

Merc " такой М....чудак, как Сванидзе" - в точку, но как говаривала одна известная мультяшка ".. мало ли их..." :)

0

6

Я ж говорю что ваша цель не российский Крым, а нью СССР. Помечтайте...

-1

7

Сол Крю
Это ты думай, что делать будешь, когда дело всей твоей жизни прахом пойдет.

0

8

Сол Крю написал(а):

Я ж говорю что ваша цель не российский Крым, а нью СССР. Помечтайте...

моя цель проста,-я хочу,чтобы я мог быть дома , как в России так и на Украине.

+1

9

стратег
Не пойдет. У нас сильнейшие покровители и пассионарный запад Украины.

0

10

Сол Крю

Сол Крю написал(а):

и пассионарный запад Украины.

По оригинальной мысли, пассионарность — это потенциал к деятельности и прогрессу. Точнее, без пассионарности все совсем плохо, а с пассионарностью еще хуже, но хоть есть шанс вставить песдов агрессору, если что. Соответственно, «пассионарий» можно использовать в качестве ругательства, обозначающего гиперактивный гибрид эмо и гопника.(с))))
:rolleyes:

0

11

Wishtе
Та обозначайте как хотите, нам-то что?

0

12

Сол Крю написал(а):

нас сильнейшие покровители

это кто?

Сол Крю написал(а):

и пассионарный запад Украины.

эти пойдут туда где больше кавбасы пообещают. Запад это ваше проклятие, развели вас на "украинство" теперь терпите, пока все лечебные процедуры не пройдете, а потом на пару с "пассионарным западом" будете соревноваться, кто из вас быстрее и больше русских корней в себе найдет :о))

0

13

Ахахахаха ну хорошо, а вы падаждите пака мы бум терпеть :)

0

14

Сол Крю написал(а):

а вы падаждите пака мы бум терпеть

зачем нам просто ждать, я вот с вас ржу :о))

0

15

Merc
Та хоть ухахачись, не вопрос. Твое дело, нам пох.

0

16

Сол Крю написал(а):

Твое дело, нам пох.

МВФ с тобой не согласен :о))

0

17

Wishtе написал(а):

Украина в выгодном положении между Россией и Западом.

Выгодное положение Украины в том плане, что она уже никому не мешает. Действительно, выгодно иметь такого слабого соседа которому отведена роль козла отпущения.

0

18

Зритель
Тока Путин почему-то стелется перед этим "слабым соседом", заманивая его к себе в союз и постоянно присылает сюда свою дешевую шестерку- Гундяя.

0

19

Сол Крю написал(а):

Тока Путин почему-то стелется перед этим "слабым соседом"

Это по принципу - говно не тронь оно вонять не будет....  Пока труба проходит через ЗУ умнее потерпеть. Всё поменяется когда заработают "потоки"

0

20

SeeBlik написал(а):

Так можно поделиться с народом России. В разных вариантах. А то всё Форбс да Форбс.

так и делятся, что характерно. Понятно, что могли бы и больше, но о построении социализма в отдельно взятом государстве вроде никто речи не ведет ... про это почему-то все забывают....

0

21

Wishtе написал(а):

Сванидзе

А це шо за лярва?   :)

0


Вы здесь » Севастопольский вальс » Народные новости » Сванидзе: Украина и Россия никогда больше не будут одной страной